Nafarroa Bai es el instrumento más importante que se ha generado en Navarra en los últimos 30 años

Maiorga Ramírez, presidente de EA en Nafarroa, coportavoz de NaBai en el Parlamento de Navarra.

En los últimos días estamos un poco sorprendidos otra vez de todo lo que está ocurriendo con la cuestión del aborto en Navarra. Veníamos sorprendiéndonos desde hace bastantes años pero ahora hay una nueva vuelta de tuerca.

Pues sí. Desgraciadamente ya no supone una sorpresa que el partido más retrógrado en éste y en otros muchos temas del Estado como es UPN pues se ha negado históricamente a que lo que constituye un derecho para las mujeres, es decir la interrupción voluntaria del embarazo, pueda desarrollarse con normalidad en Navarra y en este caso pues realmente la utilización y el argumento de la foralidad al objeto de impedir esta cuestión pues es realmente ridículo y obsceno.

Y ahora el Partido Socialista de Navarra que se suma, digamos, a las críticas que realizan ustedes como segundo grupo en la Cámara Foral, pero sin embargo califican de rancio y carca al gobierno, el gobierno que ellos ayudaron a consolidar.

Así es. Hay que recordar que en el 2007, cuando los resultados electorales dieron una mayoría, la mayoría de cambio político, fue el Partido Socialista, especialmente el señor Pepe Blanco y, digamos, la dirección de Ferraz la que impidió el que se constituyese un gobierno alternativo y estamos ante un Partido Socialista en una actitud absolutamente pasmada ante lo que es una derechización si cabe aún mayor de Unión del Pueblo Navarro, sin duda algo que tiene que ver mucho con esa pugna electoral que en estos momentos va a tener que mantener con el Partido Popular y en ese interés de intentar ganarse esos votos, de determinado sector con componentes religiosos, que tiene mucho que ver con una universidad privada, que tiene mucho que ver con un competidor sanitario con la sanidad pública y que tiene que ver con tantas y tantas cosas que en Navarra son muy conocidas y que realmente pues bueno han impedido que el sector público, la racionalidad, la libertad, la modernidad pues haya arraigado en Navarra en los parámetros en los que la mayoría social requiere.

Se acaba de referir usted a la irrupción del Partido Popular en Navarra como fuerza propia. ¿Cómo cree que se puede reorganizar la derecha en Navarra?

Bueno, yo creo que en estos momentos todo apunta a que va a ser muy difícil, que de cara a unas elecciones puedan alinear posturas y converger en una coalición y por ello esta situación aporta a Nafarroa Bai si cabe de una mayor oportunidad, también una mayor responsabilidad, para liderar el cambio político, un cambio político en el que Nafarroa Bai somos los únicos que tenemos autoridad política y moral para liderarlo viendo cuál ha sido la actitud sumisa constante de apoyo, de sostenimiento de las políticas de Unión del Pueblo Navarro. Por tanto esa pugna de UPN_y Partido Popular es la consecuencia directa, y lo estamos viendo en los últimos tiempos, es una mayor como decía antes una mayor derechización y una radicalización de las posturas de Unión del Pueblo Navarro en la medida que tiene que competir electoralmente con muchos votos de ultraderecha que efectivamente existen en Navarra y pueden estar simbolizados en un entramado en el que quiere competir, no es casualidad que Unión del Pueblo Navarro en los últimos tiempos se haya negado digamos a implementar una demanda lógica y racional como la constitución de una Facultad de Medicina en la Universidad Pública, no es casualidad que parase en su día el plan oncológico, no es casualidad que los recortes presupuestarios para ahorrarse 250.000 euros en materia sanitaria haya decidido cerrar 16 centros de salud los sábados, no es casualidad esa permanente obsesión contra la sanidad y todo tiene que ver mucho con esa pugna electoral entre el Partido Popular y Unión del Pueblo Navarro que es una cuestión que lógicamente tanto Nafarroa Bai como el contrincante directo de UPN, como el conjunto de la mayoría social progresista de Navarra pues tenemos que tener muy en cuenta a la hora de articular propuestas de futuro para poder procurar ese cambio político que todos ansiamos en Navarra.

Usted mismo había pedido la comparecencia del consejero de Economía, Álvaro Miranda, para que explicara en qué consistían esas medidas que el gobierno llama de control de gasto público de Navarra y ahí aparecieron una par de ellas relativas precisamente a la sanidad, que parece que está siendo uno de los sectores donde más contestación hay a la actuación del gobierno.

Efectivamente, porque bueno en materia sanitaria hay que decir que en Navarra tenemos una tradición y una trayectoria con grandes profesionales en la sanidad pública, tenemos una sanidad muy importante y lo cierto es que existe y ha existido tradicionalmente también una competencia entre el ámbito público y el privado, el privado en este caso representado por la Clínica Universitaria del Opus Dei, con la también en materia de Universidad pues con la Universidad de esta misma, digamos, fracción religiosa, y realmente pues parece que una situación de crisis económica donde todos los sectores se ven afectados, por parte de Unión del Pueblo Navarro pues puede haber en esa competencia, en ese interés de atraer votos, puede haber una voluntad de facilitar la competencia entre sector público y privado a este último. Algo que es una absoluta irresponsabilidad y algo que pone de manifiesto cuál es el componente ideológico que está sosteniendo el Partido Socialista de Navarra en Nafarroa.

Usted augura de aquí a las elecciones un sostenimiento del Partido Socialista al gobierno de UPN con un a la vez alejamiento ideológico quizás no sé como va a evolucionar la cosa, ¿va a haber cambios de aquí a las elecciones o no?

Hombre, yo creo que el Partido Socialista de ridículo e ideológico que ha podido estar haciendo en estos últimos tres años en la medida en que ha sido el que ha puesto, ha mantenido al señor Sanz de presidente, en la medida en que todos los retos e ilusiones que procuraban el cambio político pues siguen intactas y a los hechos me remito, todavía en la zona donde yo vivo en Tafalla no tenemos derecho, seguimos sin tener derecho a matricular a nuestros hijos en un modelo público en euskera, todavía sigue la obsesión de persecución con todos aquellos ayuntamientos que incluso tras hacer referéndum pues han decidido poner con normalidad la ikurriña en sus balcones, aquellos que consideramos que cuando una situación de crisis económica se debe recortar de lo superfluo y no de lo fundamental, y vemos como se ha hecho y se ha invertido en un circuito en Los Arcos, en un esperpento de proyecto como es el museo de los Sanfermines, se pretende priorizar al gasto social, al mantenimiento de una calidad en los servicios públicos, se ha paralizado la financiación de la universidad pública, etc., etc., entonces en este sentido es evidente que el Partido Socialista pues estéticamente y en esto es muy hábil lo vemos también en la Comunidad Autónoma Vasca, pues pretenderá marcar un distanciamiento de cara a las elecciones, pero nosotros auguramos que no va a tener ningún tipo de credibilidad porque el Partido Socialista el conjunto de Euskalherria Sur pues ha demostrado que tiene una palabra muy endeble y que los lemas de campaña y las poses estéticas pues tienen también un límite y es la racionalidad y los ojos de los ciudadanos y ciudadanas que ven que no es un partido en absoluto de fiar y por ello desde Nafarroa Bai es desde donde tenemos que trabajar para conseguir pues procurar un cambio político histórico que varíe la realidad institucional de una comunidad como es la nuestra.

¿Cómo van los líos internos en Nafarroa Bai? Parece que queda lejos ya ese 15 de marzo que puso en su día Aralar como límite, se prorrogó, parece que han acordado ustedes ya algo con Aralar ¿no?

Bueno, nosotros estamos trabajando desde Eusko Alkartasuna serenamente, intensamente, desde la discreción, en el ámbito interno y no somos partidarios de hacer expresiones, que en algunos casos han podido ser estridentes que no hacen sino procurar alivios a nuestros adversarios políticos, en este caso a Unión del Pueblo Navarro. Nosotros estamos trabajando, como digo, con todos los que integramos Nafarroa Bai desde una actitud responsable y comprensiva con la realidad y la especifidad desde cada uno que los integramos y nosotros creemos que la responsabilidad que tenemos en este momento y la necesidad social existente y que nos la trasmiten a todos en la calle de que un proyecto como Nafarroa Bai salga fortalecido a la mayor brevedad para poder encauzar ya el trayecto hacia las elecciones de mayo de 2011 hace que sea realmente muy complicado que no seamos capaces entre todos de hacerlo porque estamos en una dimensión histórica. Nafarroa Bai es el instrumento más importante que en Navarra se ha generado en los últimos 30 años y nosotros desde Eusko Alkartasuna conscientes de esta realidad creemos que a la mayor brevedad o en breve, en las próximas semanas podremos ya anunciar pues una configuración, una determinación y un fortalecimiento de Nafarroa Bai que dé el pistoletazo de salida al cambio político.

¿Un acuerdo entre los dos socios mayoritarios puede debilitar la situación de los socios menores, incluso de los independientes en la coalición?

Hay que tener en cuenta que Nafarroa Bai es una fórmula de unión de fuerzas progresistas y abertzales, pues que no sé si tiene mucho referentes con las especialidades propias que existen en ningún lugar exactamente igual del Estado, somos cuatro formaciones políticas, hay tres formaciones abertzales, una que se considera vasquista, cuatro trayectorias históricas, cuatro matices, cuatro colores y, en definitiva, pues una policromía que ha gustado a la ciudadanía, que hemos sabido gestionar en algunas ocasiones con mayor o menor acierto, pero lo cierto es que esta policromía, esta suma de fuerzas pues requiere de un trabajo muy intenso, de gestión, y en la medida en que haya que hay que adoptar acuerdos, lógicamente las cuestiones se complican cuando hay que adoptar acuerdos entre cuatro más los independientes, porque ahí está la figura más relevante que tiene en estos momentos Nafarroa Bai, Uxue Barcos, la cual pues bueno ha hecho un trabajo extraordinario y lo está realizando tanto en el Ayuntamiento de Pamplona como en el Congreso de los Diputados, pues con cinco patas de una Nafarroa Bai que tiene que fortalecerse de cara al 2011, pues bueno hay que ir adoptando acuerdos pasito a pasito, nosotros creemos desde la discreción, sin actitudes vehementes con compañeros de coalición, con sensatez y por ello nosotros no creemos que pronunciarnos sobre los procesos constantes de acuerdos pues sea una dinámica que enriquezca o que favorezca el proceso de configuración de Nafarroa Bai para 2011, pero sí efectivamente hay que ir llegando a acuerdos poco a poco con todos, viendo cuáles son las prioridades de cada una de las formaciones, las inquietudes, donde puede tener más orientada su sensibilidad política y social y configurar el proyecto de cambio de futuro.

Si abrimos el foco más allá de Nafarroa y lo extendemos a toda Euskalherria da la sensación de que estamos haciendo una reorganización de fuerzas abertzales todavía no muy clarificada.

Hombre, efectivamente, yo creo que los abertzales, pero el conjunto de los abertzales, me estoy refiriendo más allá de la pertenencia de cada uno de ellos o las simpatías hacia uno de los partidos, hemos podido llegar a conclusiones en estos últimos treinta años. Yo creo que una primera y fundamental es que el nacionalismo español y que Euskal Herria no avance pues tiene como fórmula fundamental la desunión entre las formaciones abertzales y en la medida que esta constatación es evidente en el conjunto de abertzales de este país, pues tiene que dar un nuevo ciclo, se tiene que dar unos pasos firmes, se tiene que dar al objeto de poder hacer frente a esta cuestión, y la segunda, el segundo elemento del que se ha servido el nacionalismo español para negar los derechos a este pueblo y que ha influido decisivamente también en la incapacidad de sumar fuerzas entre todos los abertzales pues ha sido la existencia de ETA, que en estos momentos el que no anuncie un cese definitivo se convierte en el mayor aliado dialéctico y político del Estado. Y a la vista está, que al Estado le preocupa sobremanera esta posibilidad y está arreciando su ofensiva dado que una situación de país pacificada haría que el nacionalismo tuviese el músculo social y ciudadano necesario pues para hacer frente a esta realidad de cuasi ocupación institucional que la Comunidad Autónoma Vasca pues está teniendo el Partido Popular y el Partido Socialista.

Ayer a esta hora estaba Joseba Egibar aquí y nos confirmaba que efectivamente se habían reunido con dirigentes de la izquierda abertzale ilegalizada el 18 de marzo y nos contó que las conclusiones que él había sacado era que la izquierda abertzale ilegalizada va por el camino del desmarque hacia la violencia pero que quizás haya un problema de ritmos para que el resto puedan entenderlo mejor. No es un secreto que ustedes mantienen una relación bastante habitual con esos dirigentes ¿sacan las mismas conclusiones que las que nos expuso ayer aquí Joseba Egibar?

Bueno, Joseba Egibar y yo hemos coincidido en muchísimas ocasiones, lo cierto es eso, a nosotros no nos gusta pronunciarnos sobre reuniones internas o sobre contenidos de reuniones en las que consideramos que siempre debe primar lo que es la confidencialidad y en el caso que no se acuerde, lo contrario. No obstante, nosotros sí que creemos que la izquierda abertzale mayoritariamente hay una decisión adoptada y creemos que es evidente que cuando apuestan o definen su apuesta exclusivamente por las vías políticas están desterrando la posibilidad de asumir una apuesta político-militar, lo que es un mensaje a ETA y por lo tanto desde el convencimiento en que el nacionalismo español se nutre de las dos cuestiones antes referidas, desunión de los abertzales y existencia de ETA, nosotros como Eusko Alkartasuna nos sentimos en la responsabilidad y en la obligación de estimular todo proceso que pueda concluir en una sociedad pacificada y en una sociedad en la que se posibilite que los obstáculos que hasta el momento han existido para colaborar entre todos los abertzales se superen. No obstante hay que decir y hay que dejarlo bien claro, la autodenominada izquierda abertzale es la responsable directa también con sus actitudes históricas y su falta de clarividencia de que gran parte de los retos que este país tiene para sí, para su identidad, para su independencia, pues no se hayan podido sustanciar, por lo tanto hay que tener en cuenta que en esta transición le corresponde exclusivamente a la izquierda abertzale, pero de fuerzas políticas como Eusko Alkartasuna que es la mía que llevamos 23 años proclamando el derecho de la autodeterminación por vías exclusivamente pacíficas, condenando la violencia y haciéndonos eco de la necesidad de respetar todos los derechos humanos, tenemos que decir también claramente que corresponde a la izquierda abertzale concluir su transición pero que nosotros tenemos la obligación de estimular todo proceso que pueda concluir en una situación en que la ETA pueda anunciar un cese definitivo de la violencia y por lo tanto se abran nuevas expectativas y un nuevo ciclo para nuestro país.

El otro día estuvo usted en la fiesta de Artajona con esos padres que están reclamando de que se les reconozca el derecho de educar a sus dos hijas en euskera, en la zona media.

Pues me quedé tirado por un problema de avión, pero allí estuvo mi hija, allí estuvo mi hermano, allí estuvo mi familia, allí estuvieron cientos y miles de personas que no entienden que en el siglo XXI, en un municipio como Artaxona había gente de Mendigorria y de toda la zona media, pues no se les reconozca siquiera el derecho como decía antes a poder matricular a sus hijos en un modelo en euskera, un modelo público en euskera, y es que en Navarra la situación es ésta, ésa es la situación real, por tanto cuando se habla por parte del Partido Socialista que ha sido quien realmente ha negado la posibilidad de que en esta zona y en el conjunto de Navarra se puedan ejercer estos derechos cuando se habla de euskera y libertad, de transversalidad, de un euskera abierto, pues bueno es evidente que realmente despierta una tremenda rabia en aquellos en que no entendemos cómo a día de hoy por ejemplo pues todavía mientras podemos ver en nuestros canales, pues más de 30 canales, muchos de dudosa, a través de la TDT, de dudosa calidad pues todavía el Gobierno de Navarra y el Partido Socialista de la Comunidad Autónoma Vasca no se pongan de acuerdo para poder visualizar en este caso ETB, por ejemplo.

Lo que sí pueden escuchar es Onda Vasca porque desde ayer tenemos una frecuencia en la zona de Lizarra que es extensible además a la zona de Tafalla, es la 97.9, en Frecuencia Modulada, y para la zona de Iruña la 101.2. Así que poco a poco también vamos a estar presentes allí.

No le quepa la menor duda de que eso es conocido y visto lo que hay le auguro un gran futuro a esta cadena.

He ido barriendo un poco para casa, Maiorga Ramírez, eskerrik asko.